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Le Forum de Valcompta » Messages par Andre
Merci à vous JB22 ;-)
On peut toujours discuter certains comptes, la taxe foncière c'est bien 633 et non le 634 (autres taxes) mais je suis moins convaincu par le 701 en fin d'année et il me semble plus prudent de conserver sur le 701 le montant du budget...
Pour les charges récupérables, sur le plan technique dans Val Compta c'est au ligne de l'écriture que vous pouvez cocher ou pas mais a priori les taxes foncières ne sont pas récupérables...
A suivre également la discussion et réponse(s) de JPM sur le forum d'universimmo...
http://www.universimmo.com/forum_univer … C_ID=18333
On peut toujours créer des comptes et gérer ça d'une manière ou d'une autre mais, contrairement à ce que j'évoquais dans mon premier message, ça ne me semble pas normal d'avoir un compte de tiers pour un syndicat secondaire car ce syndicat est en réalité une partie des copropriétaires qui forment le syndicat principal...
Néanmoins, vous pouvez tout à fait créer un compte 461xxx pour chacun de syndics à qui vous souhaitez réclamer sa part
(461 - Débiteurs divers) avec deux options au niveau des écritures comptables :
634 - Total impôts 5 000
442 - Etat / taxes à payer 5 000
634 - Quote-part syndics 2nd 2 000
461 - Quote-part syndics 2nd 2 000
OU
714 - Quote-part syndics 2nd 2 000
461 - Quote-part syndics 2nd 2 000
Option A : on passe au crédit du 634 et donc on diminue la charges "impôts" dans les comptes du syndicat principal...
Option B : on passe au crédit du 714 - Produits divers pour mieux refléter la réalité des flux et montants payés/encaissés...
J'espère que JB22 va passer et donner son avis !!!
Salutations,
André
Attention, même avec une organisation syndicat principal / syndicats secondaires je pense que vous devez rester dans les principes et dans le fonctionnement normal ; un budget, des appels de provisions, des charges ventilées par clé, une approbation et la répartition à la fin...
Une dépense comme des impôts sont des charges courantes, certaine et prévisible et il faudra la mettre dans le budget...
Chaque syndicat secondaire peut être traité avec une clé de répartition comme pour une catégorie spéciale (bâtiment A, B...) et c'est donc à chaque copropriétaire qu'il faut demander sa part (et non aux syndicats secondaires)...
Le syndic(at) principal fait bien des appels sur la totalité des copropriétaires ?
Si vous êtes syndic du principal, vous ne gérez et vous ne devez vous préoccuper que des charges de ce syndicat et donc de tous les copropriétaires ; des charges qui concernent un syndicat secondaire doivent être traitées et comptabilisées par les syndics respectifs... ces dépenses doivent faire partie du budget et donc des appels de provisions et je ne suis pas sûr de comprendre où est exactement le problème ou ce que vous voulez faire...
Bonsoir,
Je vois que vous avez posté le même message sur le forum d'universimmo mais je préfère bien évidemment répondre ici...
Normalement, lorsqu'un ensemble immobilier est composé d'un syndicat principal et de plusieurs syndicats secondaires chacun d'eux a son propre syndic (qui peut être commun à plusieurs syndicats) et donc sa propre comptabilité.
En tant que membre du syndicat principal, ce dernier apparaît dans les comptes de chaque syndicat secondaire qui paye sa part dans les charges communes "principales". Dans les comptes du syndicat principal en revanche c'est davantage comme un copropriétaire (racine 450xxx) que vont apparaître les syndicats secondaires (les charges sont réparties sur eux...).
En résumé, le compte de charges pour les taxes est bien sûr le 633 pour la taxe foncière et 634 pour autres taxes.
La part bâti + la part secondaire du non bâti est une dépense simple de chaque syndicat.
La part principal du non bâti passe dans les charges du syndicat principal qui répercutera ensuite sur les secondaires...
Les frais de gestion peuvent être comptabilisés d'un côté ou de l'autre... il faudrait préciser ce qui est exactement prévu.
Je suis sûr que JB22 va bientôt passer et apporter des précisions utiles !
Salutations,
André
Bonsoir,
Ce n'est pas du tout prévu :-) Le bordereau va uniquement chercher les opérations au crédit des copropriétaires, de type chèque et sur la période demandée... En fait il est destiné aux remises en bloc, régulières, des appels de fonds, mais pas à des remises exceptionnelles et ponctuelles comme votre indemnité. Je vous conseille donc de faire la remise manuellement et vous aurez ainsi une opération bien séparée sur le compte bancaire ce qui est également mieux pour la distinguer.
Salutations,
André
Bonjour,
En présumant que le copropriétaire est bien dans le fichier, l'option susceptible de retirer quelqu'un de la liste s'appelle "avec sortis" en bas de l'écran, au milieu. Elle a un effet sur les copropriétaires avec une date de sortie renseignée dans la fiche (en haut à droite). Si ce n'est pas ça... appelez moi !
Salutations
André
Bonsoir,
Ce qu'il faut retenir de la discussion c'est que les colonnes Budget de l'annexe 2 sont alimentées par deux fichiers distincts :
- les appels pour les comptes 701 et 702 (provisions) ;
- le budget pour tous les comptes de charges mais également pour les comptes de produits autres que les provisions...
Si l'on souhaite faire apparaître le montant global des provisions dans les colonnes Budget N+1 et N+2 du cadre I.b notamment il faut avoir une ligne (au moins) dans la Préparation des appels avec le montant global...
Pour faire apparaître des montants sur les comptes 703, 704 ou 71x il faut créer la ligne dans l'écran Réalisés et Budgets et saisir le montant en négatif. Notez que les comptes 71x sont déclinés en deux séries :
- avec le 1 en quatrième position pour les opérations courantes ;
- avec le 2 en quatrième position pour les travaux et opérations exceptionnelles...
Salutations,
André
Bonjour,
Les captures d'écran seules limitent malheureusement l'analyse que je peux faire du problème et je vous propose de m'envoyer une sauvegarde par mail...
Je vous rappelle cependant le statut très particulier des travaux de l'article 14.2 souvent appelés le "hors budget" et l'absence des colonnes pour les budgets N+1 et N+2 dans le modèle de l'annexe 2. Cependant, je viens de contrôler le code de l'état et la zone que vous avez entourée en rouge devrait bien correspondre au solde des comptes 703 renseignés dans la gestion des budgets.
Il faut donc cocher l'option "voir compte 7xx" et vérifier dans l'onglet "Budget par clé et par compte" que la colonne Budget affiche bien le montant attendu...
Salutations,
André
621 c'est très bien ; dans votre cas ce n'est pas utile de détailler...
C'est parti !!!
Envoi ce matin des 150 premières lettres à destination d'une sélection d'Associations Syndicales Libres de l’île-de-France et de la région PACA !!!
La page d'accueil du site présente également un bandeau et un bouton Paypal pour cette opération...
Tous les clients ASL sont les bienvenus pour témoigner de leur satisfaction à utiliser Val Compta !!!
(les clients moins satisfaits peuvent également s'exprimer pour faire évoluer le produit...)
J'ai eu en début de semaine une ASL de près de 350 membres qui commençait juste avec la version 4 mais c'est une belle illustration aussi de la capacité de Val Compta à gérer des ASL de taille assez importante...
Merci à vous ;-)
André
Bonsoir,
Les comptes prévus pour les honoraires du syndic pro me semblent également adaptés aux indemnités du syndic bénévole...
621100 REMUNERATIONS DU SYNDIC
622000 AUTRES HONORAIRES DU SYNDIC
622100 HONORAIRES TRAVAUX
622200 PRESTATIONS PARTICULIERES
622300 AUTRES HONORAIRES
En contrepartie (au crédit) vous pouvez utiliser votre compte de copropriétaire mais il peut être préférable de séparer les choses et d'utiliser soit un compte 401 de fournisseur soit un compte 462 de créditeur divers... Je vous recommande également de faire un chèque à part et de ne pas déduire ces indemnités de vos appels ; ne mélangez pas les casquettes !
André
Je vous donne ce lien vers mon "concurrent" Vilogi mais je ne suis pas d'accord avec le choix du compte 718 ; en dehors d'une location ponctuelle un loyer est un produit régulier et qui revient chaque année et n'a pas de caractère exceptionnel :
Bonsoir,
Le plan comptable de la copropriété mis en place par l'arrêté du 14 mars 2005 (cf. menu Principal - Réglementation...) ne prévoit pas du tout de comptes spécifiques pour les locataires mais la plupart des logiciels qui gèrent gérance + copropriété utilisent les comptes de la classe 410. On peut également utiliser 461 - Débiteurs divers en créant bien sûr des comptes individualisés.
L'utilisation du fichier des Tiers permettra juste d'enregistrer une fiche (informations, mail, téléphone....).
La saisie des loyers devra de toute façon être faite manuellement (Saisie directe) ; a priori le montant du loyer sur le compte 7141 - Produits divers au crédit - car là non plus aucun compte spécifique n'est prévu - et au débit du compte 410xxx ou 461xxx du locataire. Ce n'est pas une facture à l'envers et il ne faut pas mélanger vos fournisseurs et les locataires du syndicat.
Le logiciel pourrait aller beaucoup plus loin dans la gestion des locataires mais il y a, pour le moment, assez peu de demandes...
Salutations,
André
Bonjour,
Il n'y a aucun problème à poser ce type de questions et vous mettez le doigt sur LA difficulté de la gestion de copropriété ; les particularités de la clôture annuelle que l'on ne fait qu'une fois par an étant donné qu'il faut :
- gérer ses comptes en début d'année et tenir compte des soldes antérieurs ;
- calculer la répartition au 31/12 pour éditer l'annexe 1 à présenter à l'AG ;
- générer les écritures définitives après approbation des comptes...
Quand on prépare l'AG, on fait une répartition à la date du 31/12 ; à ce moment le résultat est réparti sur les copropriétaires (comptes individuels ; 450001 / 450002 / 450003...) et on édite l'annexe 1 après répartition, conformément à la loi.
MAIS... on ne peut ni réclamer (insuffisance) ni créditer (excédent) tant que l'AG n'a pas approuvé et le problème c'est donc le traitement comptable du résultat entre le 01/01 et la date de l'AG. Le choix que j'ai fait consiste à mettre la somme sur le compte générique 450000 au premier jour de l'exercice et de le répartir (solder le compte) le jour de l'AG.
Dans le cas où une AG n'approuverait pas les comptes (ce qui est en général vivement déconseillé), le résultat peut rester une année (voir plusieurs) sur ce compte...
Je vous propose de m'appeler ; je pourrais ainsi me connecter à votre poste et vous confirmer que les écritures sont normales en fonction du "moment" (avant ou après l'AG...) et de votre situation.
Salutations,
André
Bonjour,
Je vous copie la page de l'aide dont le lien ne marche pas (chercher "Exemple de clôture" dans le menu de gauche...) :
Une des plus grandes difficulté pour appréhender le cadre comptable et la réglementation des copropriétés vient des annexes à présenter après répartition alors même que cette répartition ne devient exigible (c'est à dire opposable sous la forme d'écritures sur les comptes des copropriétaires) qu'avec le vote de l'approbation des comptes à la date de l'assemblée générale.
Nous avons donc opté pour un système de clôture en 3 temps :
une première clôture sans répartition pour reprendre les soldes et faire les appels du nouvel exercice ;
une clôture avec répartition à la date du 31/12 (ou du dernier jour de l'exercice) uniquement pour éditer les annexes (surtout l'annexe 1) ;
la clôture définitive avec les écritures de répartition à la date de l'assemblée générale qui approuve les comptes.Prenons un exemple minimaliste avec deux copropriétaires :
M. Martin qui a 60% des tantièmes et Mme Dupont qui a 40% des tantièmes.
Ils sont à jour de leurs appels et leur solde en fin d'année est à 0.Montant des provisions : 1 000 €
Montant des dépenses : 900 €La première clôture va mettre le résultat de côté ; ils démarrent tous les deux l'année avec un solde à 0 (identique au solde en fin d'année).
Dans Val Compta, c'est la clôture de type Affectation où le résultat est mis de côté...Seconde clôture : quelques semaines avant l'AG... il faut préparer les documents : l'annexe 1 doit être présentée au 31 décembre 2013 après répartition.
Les 100 € de résultat excédentaire (provisions > dépenses) vont se répartir entre 60 € pour Martin et 40 € pour Dupont et comptablement on va avoir les écritures de clôture suivantes :6xx SOLDE COMPTES DE CHARGES 900 €
7XX SOLDE COMPTES DE PRODUITS 1 000 €
450M QUOTE PART MARTIN 60 €
450D QUOTE PART DUPONT 40 €Ces écritures doivent être générées pour pouvoir éditer une annexe 1 conforme mais elles ne sont opposables aux copropriétaires qu'après l'approbation des comptes au moment de l'AG... Ce ne sont donc pas des écritures définitives. Dans Val Compta, c'est la clôture de type Répartition sans cocher et sans renseigner la date d'AG...
Troisième clôture : l'Assemblée Générale a approuvé les comptes, la régularisation peut se faire sur les comptes des copropriétaires, à la date de l'AG...
Dans Val Compta, c'est la clôture de type Répartition en cochant "AG / approbation à la date du" et en renseignant évidemment la date.Ce système permet également de traiter des répartitions et des approbations "en retard", par exemple approuver en mai 2013 les comptes de 2012 et de 2011.
Cependant, il est normal que la réédition des annexes après l'AG ne donne pas le même résultat car dans l'annexe 1 à présenter à l'AG la répartition est faite au 31/12 tandis qu'après l'AG elle est finalement et définitivement faite à la date de l'AG qui a approuvé les comptes.
Vérifiez aussi la version de Val Compta ; au début le résultat était mis de côté en 470 et par la suite dans le compte 450...
Salutations,
André
Bonsoir,
Que voulez-vous dire par "passation des écritures de clôture 2013" ? Normalement les écritures de clôture sont générées automatiquement selon le type de clôture et la date (début d'année, avant l'AG pour éditer les annexes, après l'AG...).
Je vous propose de regarder cette page de l'aide en ligne : http://version3.valcompta.net/Exempledecloture.html
Ce n'est pas normal dans l'annexe 1 d'avoir le résultat autrement que réparti sur les copropriétaires.
N'hésitez pas à m'appeler et / ou à m'envoyer une sauvegarde.
Salutations,
André
C'est encore vous ;-)
Oh le vilain rambouillet !!!
Vous qui avez déjà une licence gratuite et qui venez de piquer le message n°10000 !?!?!
Bonjour,
L'auteur du 1000ème message du forum gagne une licence Val Compta version Expert (v3) gratuite !!!
Il suffit de répondre ou bien de lancer une nouvelle discussion mais il faut être inscrit au forum...
Salutations,
André
Bonjour,
En effet, le budget ne concerne que la partie charges / dépenses ou les produits autres que les provisions.
Pour avoir des montants sur la ligne 701 - Provisions opérations courantes il faut créer un appel (un appel global au 01/01/xx avec le montant total des provisions) ; autrement dit c'est le fichier des appels qui alimente les lignes provisions des annexes 2 et 3.
Salutations,
André
Bonjour à tous,
C'est pour collecter quelques avis et impressions des utilisateurs, clients, prospects ou habitués du forum que je vous présente aujourd'hui le prospectus à destination des ASL qui sera envoyé début septembre...
En effet, de nombreuses Associations Syndicales Libres ont des besoins de gestion très proches des copropriétés dans la tenue des comptes, la présentation des budgets et les appels de fonds, les relances ou la communication et Val Compta est évidemment tout à fait adapté à ces structures.
Voici le prospectus prévu (recto et verso) afin de recueillir toutes les remarques, critiques ou suggestions...
Par avance, merci !
http://www.valcompta.net/forum_img/PROS … _RECTO.pdf
http://www.valcompta.net/forum_img/PROS … _VERSO.pdf
Salutations,
André
Très franchement, la gestion des travaux est sans doute la partie la plus "ratée" du système comptable des copropriétés ; d'une part on ne respecte pas l'indépendance des exercices en faisant apparaître la totalité des dépenses et provisions (qui se promènent au gré des ans du 102 au 702 en passant par le 120 pour la Saint-Sylvestre...) sur l'unique exercice où ils sont terminés et d'autre part on utilise ce compte 120 absurde avec compensation entre charges et produits...
On peut donc avoir un même solde dans les comptes (annexe 1) entre des travaux de 1000 € sans provisions et des dépenses de 201 000 € avec 200 000 € d'appels de provisions... d'où l'importance aussi d'une balance qui présente les cumuls et pas seulement les soldes.
Mais bon, c'est comme ça ! Par d'urgence en effet pour les avances, d'autant plus qu'on attend de voir ce qu'il en sera précisément de ce fonds rénovation / travaux obligatoire...
Je pense que je vais mettre tout ça de côté pour le moment pour décider d'une part du type de comptes à afficher (102 / 103...) et comment le contrôler, introduire la gestion de la clé associée au compte et des rubriques dans le fichier pour utilisation dans les appels...
A suivre donc !
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